Собрался писать комментарий, который задолжал Матвею, - по поводу запретов на русский язык и русскую культуру в Украине.
Пока раздумывал, мне пришла в голову мысль, которую решил зафиксировать в письменном виде. В каком-то смысле это как раз ответ Матвею — по поводу отношения к русской культуре в Украине.
"Белую гвардию" Булгакова я прочитал в перестроечные годы. Сборник Булгакова, в котором есть и "Белая гвардия", и полный текст "Мастера и Маргариты" вышел в Лениздате в 1989 году. Эта книга вошла в число любимых, я взял ее с собой в Израиль, так что проверить год выпуска было несложно, не понадобилось лезть в интернет. .
Так что прочитал я "Белую гвардию" 33 года назад. Пьесу "Дни Турбиных" узнал еще раньше. В театре не видел, но в 1976 вышел телефильм по этой пьесе режиссера Басова.
Но только сегодня мне пришло в голову, что Булгаков, если судить по "Белой гвардии", явно является, если использовать популярный сегодня штамп, "носителем русского имперского сознания". А то, что я столько лет этого не замечал, говорит, видимо, о том, что это самое сознание и во мне присутствует.
В романе действие происходит в Киеве, но абсолютно все герои — русские. Украинцев среди основных персонажей романа нет начисто. Правда, фигурирует в романе украинская власть. Но то, как она показана, явно говорит о том, что украинцы не в состоянии создать полноценное государство. Сперва в Киеве действует жалко-комическая власть гетмана, потом — зловеще-комическая власть Петлюры. Но и в том, и в другом случае речь явно идет о "недогосударстве" — это тоже сегодняшний термин, используемый сегодняшними носителями русского имперского сознания в отношении независимой Украины. До образования этого "недогосударства" власть принадлежала русским, которые "за царя, за Русь, за нашу веру". Они эту власть удержать не сумели, и, в соответствии с исторической закономерностью, их сменили во власти русские же, но которые "смело мы в бой пойдем за власть советов". Украинцам, видимо, следовало бы сидеть тихо и ждать, чья возьмет, а не возникать с какой-то своей "незалежностью". Победа "товарищей" в романе и пьесе показана именно как историческая закономерность, именно поэтому, видимо, уловивший это Сталин сохранил пьесу в репертуаре Художественного театра и не раз ходил на спектакли. Театр он любил; пьес об исторической закономерности победы большевиков появилось множество, но по уровню они "Дням Турбиных" и в подметки не годились и нынче прочно забыты.
Нам, в России, и в голову не приходило, что эта пьеса может задевать национальные чувства украинцев. Поэтому не нам судить об отношении украинцев к русской культуре. То, что нам кажется вполне естественным, и чем мы привыкли восхищаться, вполне может оказаться оскорбительным для украинцев (или для других народов). Конечно, в таких ситуациях, когда речь идет о ненависти (а что именно о ненависти, мы с Матвеем сходимся), вполне возможно, что с водой выплеснут и ребенка. Ненависть — чувство иррациональное, и может толкать на иррациональные действия. Но с этим, со временем, в Украине, думаю, разберутся, когда ненависть перестанет быть такой острой и потихоньку начнет сходить на нет. Правда, бог знает, когда это произойдет, и сколько еще поводов для ненависти даст украинцам Россия...
Володя, я и во втором твоём письме в основном с тобой согласен: русская культура имеет очевидные проявления имперского сознания, снисходительного или даже презрительного отношения к инородцам. И разумеется, это может задевать кого-то.
ОтветитьУдалитьБулгаков был ярый украинофоб. Я, в отличие от Сталина, «Дни Турбиных» не любил, и даже фильм по телевизору смотрел урывками. Но и мне резанул слух эпизод, где Василий Лановой (Шервинский) коверкает русские слова, делая вид, что говорит по-украински.
Так же, кривляясь, представляет украинский язык и один из персонажей Тургеневского «Рудина». Это типичная история.
Я не согласен, что «нам, в России, и в голову не приходило, что эта пьеса может задевать национальные чувства украинцев», как ты пишешь. Я к таким вещам очень чуток, и всегда подмечаю. Даже совсем несущественные фразы вроде «…иль башку с широких плеч у татарина отсечь» в очаровательной Пушкинской сказке..
Отрицать это невозможно, таких примеров много.
Моё возражение относится только к политике запретов и ограничений, к сведению счетов с давно умершими авторами. Это совсем не на пользу украинскому национальному сознанию.
На днях мне заслуженный (но очень молодой при этом) ВСУ солдат сделал комплимент, назвав "Шамаханской царицей"))). Видать мама на ночь Пушкина читала и не так быстро это выветривается. А вообще с нашим сознанием не все так плохо даже в среде военного госпиталя и среди окопов.
УдалитьГораздо больше ненависти к нам вижу в комментрия соц. сетей рф. Тупой ненависти.
УдалитьИ опять, почему жители рф так обеспокоены нашим сознанием? О своем подумайте хорошенько.
Дело не только в "сведении счетов с авторами".
УдалитьА в том, что, почему, собственно, именами этих авторов у нас повсюду названы улицы, как и их памятники на каждом углу? Даже если они ничего плохого не сделали? Это просто империя так имеет свою привычку метить свои завоеванные территории, насаждать насильно свою культуру другим народам.
Сколько замечательных польских авторов мы совершенно не изучали. А своих? Их тоже хватало.
Матвей, война в любом случае не на пользу сознанию нации, она наносит этому сознанию огромный вред. И запреты и ограничения, сведение счетов с авторами - это отнюдь, на мой взгляд, не худшее из последствий. Причем виновными я все-таки считаю агрессоров, оккупантов, Россию. Именно действия России привели к этим запретам и ограничениям.
УдалитьКстати, когда ты пишешь о давно умерших авторах, ты в курсе, что в Израиле после войны была фактически под запретом музыка Вагнера? Формального запрета, конечно, не было, но Вагнера в Израиле не играли никогда. Лишь пару лет назад исполнили первый раз. Это сколько ж дет прошло после войны... Надеюсь, что рано или поздно и русская культура вернется в Украину. Но это опять-таки в первую очередь будет зависеть от России. И я далеко не уверен, что русский народ так же покается в своих преступлениях, как это сделали немцы.
Володя, мне стали приходить в почту сообщения о всех комментариях!
УдалитьДоброе утро, Матвей.
УдалитьПо каким-то непонятным причинам люди из списка получателей уведомлений время от времени исчезают сами по себе. Вчера, прочитавши, что ты и Лена не получаете уведомлений, я проверил списки и снова ввел вас туда. Ты должен был получить предложение о получении уведомлений и, как я вижу у себя в настройках принял его. Если опять перестанут приходить уведомления, напиши, я сразу проверю и исправлю список.
Матвей, ты меня насмешил своей наивной радостью. Сообщения о комментах нам на почту стали приходить не сами собой, не "по щучьему велению, по моему хотению", и, наконец, не по мановению волшебной палочки. Это Володя что-то подправил в своей консерватории. Еще вчера мне (и тебе, вероятно) пришло от него сообщение, в котором предлагалось подписаться на комментарии. Что я и сделала, наверняка и ты тоже. Вот теперь сообщения опять приходят как раньше. А иначе многое можно пропустить, особенно если дискуссия развернулась не в свежем, а в старых блогах.
УдалитьНам, в России, и в голову не приходило, что эта пьеса может задевать национальные чувства украинцев."
ОтветитьУдалитьЗдравствуй, Володя.
Наверное, так было до определенного времени, или, во всяком случае, не со всеми. Пропагандоны у нас не дремлют.
На предыдущей неделе по ТВ как раз показали, правда, очень поздно, сериал "Белая гвардия".
И, конечно, этот показ не был случайностью. Пропагандистский конвейер в России работает без перерыва, используя для пропаганды все средства от политических ток-шоу до фильмов, относительно старых, как этот сериал, так и специально создаваемых "исторических". Когда увидела несколько кадров из этого сериала, сразу подумала, что его показывают неспроста: показать ещё раз украинцам, кто в доме хозяин. Конечно, так глубоко, как ты не "копала", имею ввиду Булгакова. Но зашла в Вику, чтобы освежить в памяти год создания фильма и режиссера. И вот что я там прочла:
"Запрет к прокату на Украине
28 июля 2014 года Министерство культуры Украины лишило прокатных удостоверений фильм «Поддубный» и сериал «Белая гвардия». По мнению экспертов ведомства, они «демонстрируют пренебрежение к украинскому языку, народу и государственности», а «отдельные факты искажены и переписаны в пользу России."
Вот и ответ на твою цитату о национальных чувствах украинцев.
И ещё из Вики: "Фильм повествует о тяжёлых годах Гражданской войны."
Вчера небезызвестный Шейнин назвал агрессию России в Украину ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНОЙ, вроде бы Россия тут совсем ни при чем, а это все украинские разборки!!!...
Да, я и забыл, что был еще сериал "Белая гвардия", снятый уже в России. Мы его начали и бросили, не понравился. Твое дополнение подтверждает мою правоту, это приятно, спасибо тебе.
УдалитьИсправление: агрессию ПРОТИВ Украины
ОтветитьУдалитьСмотрю вечерний стрим канала ПП. Только что сообщили, что в отношении Ильи Яшина, который отсиживает свои 15 суток по административке о неповиновении полиции, завели уголовное дело по этой страшной статье - о фейках об армии.... По той самой статье, по которой Горинову дали чудовищный срок - семь лет. Адвокат Ильи сказал, что к нему на квартиру уже поехали с обыском. А все так так надеялись, что Илью просто временно устранили, чтобы он не участвовал в выборах. Но нет, сбылись самые худшие опасения. Да и что можно ожидать от людоеда? Один раз попробовав человечины, он уже не остановится!
ОтветитьУдалитьЯ жутко расстроена. Безумно жалко Илью, который сознательно пошел на риск и не уехал...
Лена, привет.
УдалитьЧто такое стрим ПП?
Матвей, я об этом подробно писала Володе в комментариях к его коротенькому блогу о починке компа и вынужденном перерыве. Но, видимо, ты не читал нашей с Володей переписки, поскольку тебе (как и мне) приходят на почту только тексты блогера, а комментарии читателей - нет. К сожалению и мне с некоторых пор комменты участников на почту не приходят из-за сбоя в "консерватории". Не поленись, прочти нашу переписку, чтобы мне не повторяться.
УдалитьМатвей, вот тебе ссылка на стрим. Он еще не закончился, идет трансляция онлайн и тема эфира резко поменялась в связи с задержанием Ильи. Только что показали видео, как Илью привезли домой в его квартиру, видимо доя обыска.
Удалитьhttps://m.youtube.com/watch?v=XIf5pdb0ajc
Спасибо, Лена.
УдалитьЛена, здравствуй!
ОтветитьУдалитьТоже очень расстроена из-за Ильи, но этого и следовало ожидать, т.к. людоед попробовал человечины не один раз, как ты написала, имея, наверное, ввиду семилетний срок Горинову. Но и семилетний срок Горинову, следствие того, что "наш" людоед уже давно питается только ею.
Да, Ирочка, именно так. Я сейчас вспоминаю те довоенные, как оказалось, вполне еще вегетарианские времена, которые мы считали людоедскими, думая, что это полное днище. Мы тогда не знали, что у каннибалов нет и не бывает днища. Это вселенское дно абсолютно бездонно!
УдалитьВышел на связь адвокат Ильи, он подключился к эфиру из машины по пути к Илье и следователю. Сказал, что Илья был встревожен и расстроен, когда понял, что его из спецприемника не выпустят. Он все-таки надеялся на лучшее, хотя пример Кара-Мурзы был у него перед глазами.
Это вселенское зло, а не дно, простите
УдалитьПо-настоящему людоедские времена настанут, как мне кажется, если и когда в России восстановят и начнут активно применять смертную казнь. К сожалению, мне представляется, что это лишь вопрос времени, при этом недалекого.
УдалитьИменно это я и сказала - у людоедов нет днища и нет предела злу.
УдалитьЛена, м. б., я Америку открываю, но стрим Яшина в тот четверг вёл Константин Янкаускас по просьбе Ильи. Тоже очень хорошо.
ОтветитьУдалитьНадеялся, что в следующий четверг, т. е. 14.07 будет Илья. Но, увы...
Да, так и есть. В самом начале сегодняшнего стрима, когда еще не было известно об уголовном деле на Яшина, в эфире был Константин Янкаускас. Его как раз не допустили до выборов... он сказал, что пойдет дальше, обжалует этот запрет, дойдет до конституционного суда, потому что причина, по которой его не допустили, противоречит конституции.
УдалитьЛена, не знаю, прям, плакать или смеяться.
ОтветитьУдалитьНеужели Янкаускас о Конституции и о Конституционном суде всерьез говорил. Надо же быть таким сверх наивным!! Можно подумать, что во всем остальном эти упыри соблюдают конституцию, и только Янкаускасу не повезло.
Ира, ну может быть у Янкаускаса тот же мотив таскаться по российским судам, что и у Венедиктова. Последний после уничтожения Эха тоже грозился, что этого так не оставит и пойдёт судиться. А когда над ним стал подтрунивать даже обычно покладистый Бунтман-старший, ответил, многозначительно поглядывая на собеседника, что ему нужны документальные подтверждения. Для будущего.
УдалитьВенедиктов всеми силами старался мимикрировать, приспособиться к окружающей действительности, а теперь, когда его старания накрылись медным тазом, видимо поверил в прекрасную России будущего и надеется обрести там справедливость. А вот я уже не верю. Похоже мы обречены на медленное гниение. Во всяком случае при моей жизни.
Лена, я, конечно, понимаю, что КЯ не сверх наивен, и знает, с кем имеет дело. Но я согласна тут с Каспаровым, что не надо вообще участвовать в этих выборах и легитимизиррвать их, и уж тем более делать вид, что у нас есть такой институт власти, как КС, впрочем, как и все остальные.
ОтветитьУдалитьКак ни прискорбно, с двумя последними твоими предложениями вынуждена согласиться...
Если хочешь продолжения разговора, переходи в ВА, а то здесь неудобно писать, все куда-то улетает.
Ира, я сегодня утром пересмотрела вчерашний стрим, я вчера заснула и не досмотрела до конца. Так вот, Янкаускас сказал буквально следующее: он будет подавать апелляцию на недопуск его к выборам в мундепы "из принципа". Он хотел баллотироваться в Зюзино, в том районе, по всей видимости, где живёт. Ирочка, прошу тебя, посмотри этот стрим. Там в рамках репортажа об аресте Ильи были потрясающие гости, например, Максим Резник, которого я очень уважаю, потому что его речи всегда взвешены и очень содержательны, мне близко то, что он говорит. Был еще бывший корреспондент Дождя,фамилию не запомнила, так он прямо сказал, что, понадеявшись на то, что Дождь и Эхо не запрещают и значит есть относительная свобода слова и мнений, они в 12-м году все просрали. Сами просрали, сказал он с отчаянным сожалением в голосе. То же самое и давно говорил Каспаров: тогда, когда были многотысячные протесты 12-го года, надо было действовать жёстче.
УдалитьИра, а что, у тебя опять проблемы с отправкой комментариев? А я-то думала, что с изобретением какого-то хитроумного метода, у тебя все наладилось. Конечно, можно и в ВС. И если ты посмотришь вчерашний стрим ПП, нам будет что обсудить.