После событий 7 октября в Израиле оживились разговоры о введении смертной казни для террористов. Разговоры эти уже давно периодически возникают по инициативе политиков-популистов, но сейчас такие политики стали особо активны — уж больно момент подходящий.
Вообще говоря, смертная казнь в Израиле существует.
"В Государстве Израиль смертная казнь предусматривается только для лиц, виновных в нацистском геноциде, и за предательство во время военных действий; форма смертной казни для гражданских лиц — повешение, для военнослужащих — расстрел. За всю историю Израиля были приведены в исполнение лишь два смертных приговора (один — по приговору полевого суда с посмертной реабилитацией; другой — казнь А. Эйхмана).
Противники смертной казни в Израиле подчас ссылаются на постановление, согласно которому с разрушением Храма утрачено право налагать смертную казнь. Во время первого после образования государства судебного процесса над подозреваемым в убийстве оба верховных раввина страны (ашкеназский и сефардский) обратились к министру юстиции с требованием немедленно отменить смертную казнь, предусматривавшуюся британским правом. Верховные раввины указали, что смертная казнь несовместима с еврейским (точнее иудейским) правом, и ее осуществление было бы религиозным преступлением".
При этом идею смертной казни для террористов наиболее активно поддерживает ультраправая националистическая партия "Оцма Иегудит" (Мощь Израиля), которая фактически ставит знак равенства между еврейством и иудаизмом. Ультраортодоксов в этой партии нет (ультраортодоксы и сионизм — две вещи несовместные), но все они строго ходят в кипах, подчеркивая свою религиозность. Эта партия прошла в Кнессет и входит в правящую коалицию. И, видимо, желание понравиться определенной части электората превышает у членов Оцма Иегудит желание следовать решениям верховных раввинов.
Не знаю, будет ли принят этот закон. Я надеюсь, что не будет, потому что являюсь убежденным противником смертной казни.
Мне интересно, что думают о смертной казни те, кто читает этот блог. Если окажется, что сторонников смертной казни нет, то и говорить не о чем. Стало быть, все мы единомышленники. А если есть — тогда уже я изложу свои доводы "против" и хотел бы услышать доводы тех, кто "за".
"...смертная казнь несовместима с еврейским (точнее иудейским) правом..."
ОтветитьУдалить- Володя, разве в Торе нет упоминаний о смертной казни (побивание камнями и прочее)? Причём как я помню, за не очень тяжёлые (по нынешним представлениям) провинности.
- В чём различие между еврейством и иудаизмом?
- угроза смертной казни для террориста нелепа: они сами надевают на себя пояс смертника, как их может испугать казнь?
Ну, ультраортодоксы в целом считают, как я понимаю, что еврей просто обязан быть верующим. Собственно, в иврите, как правило, когда говорят о евреях, используют слово "йехуди", то есть, в попросту "иудей". Хотя есть слово "ибру", но оно гораздо менее употребимо, как мне кажется.
УдалитьА смертная казнь в старые времена применялась, хотя там была масса оговорок, а потом вышло какое-то религиозное постановление, согласно которому после разрушения Храма право на смертную казнь утрачено. Не знаю, как это обосновывается, но обосновать со ссылками на мнения авторитетов и священные тексты они могу все, что угодно. Так же, как марсисты-ленинисты.
А что смертная казнь для террористов нелепа с чисто практической точки зрения, я с тобой вполне согласен. Но очень многие и сегодня руководствуются потребностью в мести, принципом "око за око", так что такие предложения могут обеспечить электоральные выгоды.
Пояс смертника надевают не часто, такого я давно не слышал - при обилии терактов. Но до суда все равно доходит лишь небольшая часть "успешных" террористов, их или убивают на месте, или отыскивают через 2-3 дня и чаще всего убивают при попытке ареста. Так что смертью их, конечно, не напугать.
"угроза смертной казни для террориста нелепа: они сами надевают на себя пояс смертника, как их может испугать казнь?"
ОтветитьУдалитьЯ так не думаю. Осознанная готовность умереть за веру, унеся с собой как можно больше жизней "неверных", и позорная смерть в плену от рук этих самых неверных - это совершенно разные вещи. Думаю, казни, к которой тебя приговорили враги, страшится самый отчаянный террорист-смертник.
Лично я категорически против смертной казни. Не сразу, но осознание этого ко мне пришло. Наверное, в этом меня убедила и укрепила веру Галина Васильевна Старовойтова.
Может, Лена, вы и правы. Но нам, наверно, трудно понять психологию террориста, тем более такого, который идет убивать мирных людей. Может, у них такая казнь почетна. Делали же христиане святыми всяких мучеников, которых враги их веры убили. Не знаю... Но это вопрос "технический", связанный с целесообразностью Главное, что мы с вами принципиально против смет=ртной казни.
УдалитьЛена написала убедительно. Разница ЦА конечно есть.
УдалитьЦА - опечатка. (Писал с телефона)
УдалитьДа, именно так, я против принципиально. И аргументы Старовойтовой, которые я по молодости и глупости воспринимала в штыки, нынче убеждают меня полностью. Самый главный аргумент: государство не должно быть палачом для своих граждан, у него совсем другие функции. И второй убийственный аргумент - это судебные ошибки. Довольно частые судебные ошибки практически в любой стране мира. По делу Чикатило, которого не могли поймать целых 13 лет, был казнен другой человек, некий Кравченко. Тоже насильник, но казнен он был за преступление, которого не совершал. Кажется и по делу Михасевича - витебского душителя был казнен невиновный. Одна из самых известных историй казни невиновного - история Тимоти Эванса. Он был обвинён в убийстве беременной жены и маленькой дочери и казнен через повешение. После чего был найден настоящий убийца, серийный маньяк, сосед Эвансов, который хранил скелеты своих жертв в шкафу. Ну и немаловажным аргументом в пользу противников смертной казни является тот факт, что смертная казнь никак не уменьшает количество убийств, наоборот. Преступник, зная о том, что его ждёт смертная казнь, убивает ещё и свидетелей преступления, насильник убивает свою жертву чтобы не давала против него показания, даже если у него и не было намерения убивать. Мне кажется, эти аргументы перевешивают весьма шаткий довод сторонников смертной казни о том, что пожизненное заключение - слишком мягкое наказание для насильника и убийцы.
УдалитьПо поводу террористов. Мне немного стыдно признаваться, но похоже, что я - исламофоб. Мне кажется, современный мусульманский мир недалёко ушёл от варваров Османской империи времён султана Сулеймана. В общем и целом. И страшные события 7 октября это подтверждают. Как сказал ВАШ: война Израиля с Хамас - это война цивилизации с пещерами. И я того же мнения.
А я поначалу был стихийным противником смертной казни, мне это казалось умышленным убийством, совершаемым государством. А потом, году, наверно, в 90-м, прочитал книгу "Когда государство убивает" (это обширный доклад, подготовленный Amnisty International), и после этого стал уже сознательным противником смертной казни. К сожалению, в интернете я эту книгу не нашел, хотелось бы перечитать... Там были, конечно, те аргументы, которые приводит Старовойтова, и другие. Там, кстати, был интересный пример, показывающий, что смертная казнь не приводит к снижению преступности.
УдалитьВ старой Англии за воровство людей вешали. Публично, на площади, при большом стечении народа. И в этой толпе вовсю орудовали карманники.
А если говорить об убийствах, то их количество (удельное) не зависит от наличия смертной казни, статистика показывает это. Я сейчас в сообщении вывешу кусок таблицы - страны с нулевым уровне умышленных убийств. Там и страны, где смертной казни неь, и где она очень даже есть. Кстати, там и исламские страны присутствуют...
Кстати, в этом списке и Газа с Западным Берегом... Своих они не убивают, стало быть. В отличие от тех же арабов, которые живут в Израиле. В этом году там сотни две убийств уже было... В основном - криминальные разборки. И некоторое (небольшое) количество "по семейным обстоятельствам" - в основном родные убивают женщин за неподобающиее с точки зрения ислама поведение.
УдалитьВолодя,сейчас слушала Сергея Асланяна
УдалитьНаследный принц Бахрейна поддержал яизраиль и осудил Хамас.
Очень хорошее интервью
Послушайте.
И речь принца Бахрейна.
Цивилизованный мир просто обязан оценить такое выступление принца
Смелое и честное.
Заслужил дружеское рукопожатие
Нина
Если это то выступление, которое в пятницу было, то я читал.
УдалитьДобрый день,Володя
ОтветитьУдалитьДобрый день всем
Согласна с Матвеем в том,что террористы считают такую смерть достойной.Известны случаи,когда приговор был ошибочным.
Но я противник таких приговоров
Нина
Добрый вечер всем.
ОтветитьУдалить"После событий 7 октября в Израиле оживились разговоры о введении смертной казни для террористов. Разговоры эти уже давно периодически возникают по инициативе политиков-популистов, но сейчас такие политики стали особо активны — уж больно момент подходящий."
Я тоже слышала такие дебаты на 9 ТВ канале. Оказалось, что такие разговоры не так уж и безобидны. Это дало повод врагам Израиля рассуждать о том, какое же всё-таки жестокое государство этот Израиль.
Но их успокоил прежде российский, а теперь израильский журналист С. Ауслендер, который привел те же примеры, что и у Володи. Двое казнённых, один из которых был реабилитирован. Значит казнили невиновного Значит 50% ошибки. Это для меня является главным доводом против смертной казни. Ну, и всем известный пример с Чикатило, о котором тут писала Лена. Если поискать, то таких примеров можно ещё найти немало. Недаром в Штатах приведение смертной казни откладывается на десятилетия.
Я только против того, чтобы бандитам и террористам создавали в тюрьме комфортные условия, как тому же Брейвику, которого вспоминала здесь Нина. Или как какому-то лидеру хамасовцев, который сидел в Израильской тюрьме, где у него случился рак мозга, и израильские врачи его вылечили. Потом он был в числе других бандитов обменен на Гилата Шалита, а 7 октября руководил всей этой бандой , напавшей на мирных людей в Израиле. И, конечно, я против других крайностей - создавать невыносимые условия, мучить людей, как это делает путинский режим. Должна быть разумная середина.
Добрый вечер, Ира.
УдалитьНу, в разных странах разные представления о комфорте, в том числе и о комфорте в тюрьмах. Мне кажется (это, конечно, субъективно), что страшным наказанием является сам факт лишения свободы (как у Высоцкого: "Мне нельзя на волю, не имею права, можно лишь от двери до стены"). Плюс невозможность побыть одному (если, конечно, не сидишь в одиночке). Все мы, выросшие в СССР, не приучены были к свободе. Подавляющее большинство из нас всю жизнь жили в одном городе (или даже деревне), даже смена работы была огромным событием... Поэтому нам, мне кажется, трудно было понять, как это тяжело - лишиться свободы. Правда, все это изменилось после 1991, но далеко не для всех. Посмотрел сейчас - в 22 году заграничные паспорта были всего у 29% населения. А очень многие так и сидят в своем городе/селе, как сидели в СССР. Так что жестокие условия содержания в российских тюрьмах, сколько могу судить, соответствуют представлениям населения, не привыкшего к свободе передвижения (и поведения). Как и в других несвободных странах; сколько могу судить, чем свободнее страна, тем лучше там условия содержания в тюрьмах.
Добрый вечер, Ирочка.
ОтветитьУдалитьСогласна с твоим мнением.
И даже не сомневалась в твоей честности и справедливости,разумности.
Именно за это я и люблю тебя,мою дорогую подругу и единомышленницу.
Нина.
Добрый вечер, Ниночка.
ОтветитьУдалитьСпасибо тебе, дорогая.